[主持人]《社會(huì)保險(xiǎn)法》頒布后受到社會(huì)各界的廣泛關(guān)注，能否請(qǐng)您介紹一下《社會(huì)保險(xiǎn)法》的立法原則？

　　[胡曉義]《社會(huì)保險(xiǎn)法》是一部非常重要的法律，全國(guó)人大在討論它的時(shí)候，認(rèn)為它是在中國(guó)特色社會(huì)主義法律體系中起支架作用的重要法律，定位非常高。這部法一共是12章98條，有1萬(wàn)多字。我認(rèn)為通篇體現(xiàn)了這樣幾個(gè)立法原則：

　　第一，貫徹落實(shí)黨的重要決策和戰(zhàn)略部署。從黨的十四屆三中全會(huì)以來(lái)，中央對(duì)社會(huì)保障制度改革和體系建設(shè)作出了一系列重大決策。特別是關(guān)于廣覆蓋、�；�本、多層次、可持續(xù)這樣一些帶有根本性的長(zhǎng)遠(yuǎn)基本方針。關(guān)于社會(huì)保險(xiǎn)要獨(dú)立于用人單位之外，資金來(lái)源多渠道、管理服務(wù)社會(huì)化這樣一些要求，都在法律制度當(dāng)中得到了充分體現(xiàn)，這是一個(gè)原則。

　　第二，使人民群眾共享改革發(fā)展的成果，這是一個(gè)立法原則，也是這個(gè)法的最大亮點(diǎn)。按照黨的十七大提出的，到2020年全面建設(shè)小康社會(huì)，基本建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會(huì)保障體系的目標(biāo)，社會(huì)保險(xiǎn)法確立了我們國(guó)家社會(huì)保險(xiǎn)的制度框架，把城鄉(xiāng)各類(lèi)勞動(dòng)者和居民分別納入了相應(yīng)的社會(huì)保險(xiǎn)制度，目標(biāo)就是要做到制度上沒(méi)有缺失，覆蓋上沒(méi)有遺漏，銜接上沒(méi)有縫隙。使全體人民在養(yǎng)老、醫(yī)療這些方面都能做到有基本保障，無(wú)后顧之憂(yōu)。這是要造福于人民的一個(gè)立法宗旨。

　　第三，公平和效率相結(jié)合，權(quán)利和義務(wù)相對(duì)應(yīng)。從我們國(guó)家基本國(guó)情出發(fā)，社會(huì)保險(xiǎn)作為政府主導(dǎo)的社會(huì)保障制度，首先要體現(xiàn)公平原則，就是要作出適度的普惠性安排，加大政府的公共財(cái)政收入，加大社會(huì)收入再分配的力度，防止和消除兩極分化，但同時(shí)體現(xiàn)激勵(lì)和引導(dǎo)原則，堅(jiān)持權(quán)利與義務(wù)相適應(yīng)，就是不能重蹈一些國(guó)家由于福利過(guò)度導(dǎo)致養(yǎng)懶漢這樣一種覆轍。

　　第四，確立框架，循序漸進(jìn)�！渡鐣�(huì)保險(xiǎn)法》還在發(fā)展當(dāng)中，不斷的有新的課題提出來(lái)，不斷的有新問(wèn)題要回答，這次立法作出了一些彈性的或授權(quán)性的規(guī)定，為今后的制度完善和機(jī)制創(chuàng)新留出了空間。

　　[主持人]網(wǎng)友統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會(huì)保障體系是黨的十七大對(duì)社會(huì)保障事業(yè)發(fā)展提出的目標(biāo)。請(qǐng)問(wèn)，這一目標(biāo)在《社會(huì)保險(xiǎn)法》中主要體現(xiàn)在哪些方面？

　　[胡曉義]統(tǒng)籌城鄉(xiāng)是黨的十七大按照科學(xué)發(fā)展觀(guān)提出的一個(gè)重要方針，社會(huì)保險(xiǎn)也要按照這樣一個(gè)方針來(lái)實(shí)施�！渡鐣�(huì)保險(xiǎn)法》在解決城鄉(xiāng)社會(huì)保險(xiǎn)二元結(jié)構(gòu)，實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌方面有很多規(guī)定，我簡(jiǎn)單的歸納一下，至少有這樣幾方面。

　　第一，把城鄉(xiāng)各類(lèi)用人單位和居民都納入到社會(huì)保險(xiǎn)的適用范圍里面來(lái)，適合我們國(guó)家統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的要求，這在總則的第4條以及各專(zhuān)章里關(guān)于適用范圍的規(guī)定上都得以體現(xiàn)，這是不分城鄉(xiāng)的。

　　第二，把新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度和城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度正式納入法律框架，納入基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的調(diào)整范圍，并且還預(yù)留了新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度與城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度合并實(shí)施的一個(gè)發(fā)展空間，這是在本法第22條當(dāng)中有充分體現(xiàn)。

　　第三，本法第24條把新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度也納入了基本醫(yī)療保險(xiǎn)的調(diào)整范圍，授權(quán)國(guó)務(wù)院規(guī)定管理辦法。第25條將城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險(xiǎn)制度納入了基本醫(yī)療保險(xiǎn)的調(diào)整范圍。

　　第四，第95條專(zhuān)門(mén)規(guī)定進(jìn)城務(wù)工的農(nóng)村居民和其他職工一樣，依照本法參加社會(huì)保險(xiǎn)。這也是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的一個(gè)方針體現(xiàn)。 最后，第96條明確規(guī)定了被征地農(nóng)民的社會(huì)保險(xiǎn)問(wèn)題。 以上這些都可以看出，這個(gè)法確實(shí)不是光管城里，也管農(nóng)村，不是光管職工，也管居民，是一個(gè)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的全面的法律。

　　[網(wǎng)友 路過(guò)]您對(duì)制定《社會(huì)保險(xiǎn)法》配套法規(guī)有什么設(shè)想？

　　[胡曉義]《社會(huì)保險(xiǎn)法》中有一些授權(quán)性、框架性的規(guī)定，落實(shí)這些規(guī)定需要一系列的配套法規(guī)和規(guī)章。當(dāng)前最重要的首先是對(duì)現(xiàn)有的法規(guī)規(guī)章和規(guī)范性文件進(jìn)行全面梳理，看哪些是合乎法律規(guī)定的，哪些是不合乎法律規(guī)定的，不合法的就要廢除，合法但不詳盡的應(yīng)該完善和補(bǔ)充，缺失的應(yīng)該盡快彌補(bǔ)上，這是一方面。

　　第二，在制定新的法規(guī)方面，應(yīng)該著重考慮：一是現(xiàn)在沒(méi)有法規(guī)規(guī)定的一些制度，比如說(shuō)養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)要優(yōu)先考慮制定法規(guī)。再有，像征繳方面有專(zhuān)門(mén)的法律規(guī)定，應(yīng)該根據(jù)社會(huì)保險(xiǎn)法的要求進(jìn)行完善，而在經(jīng)辦、監(jiān)督方面還應(yīng)該盡早地補(bǔ)上法規(guī)缺失的不足。另外，在基金的投資、管理、運(yùn)營(yíng)方面也應(yīng)該加強(qiáng)法規(guī)建設(shè)。

　　[主持人]這次《社會(huì)保險(xiǎn)法》是覆蓋城鄉(xiāng)居民的保障體系，關(guān)系到每一個(gè)群眾的切身利益，大家最關(guān)心的還是這部法律是否能夠真正落實(shí)到實(shí)處。有網(wǎng)友問(wèn)，國(guó)家采取什么樣的措施保證該法的實(shí)施？

　　[胡曉義]我想這樣回答這位網(wǎng)友的問(wèn)題。我們作為政府的社會(huì)保險(xiǎn)行政部門(mén)，主要是在部門(mén)怎么貫徹實(shí)施這個(gè)法方面有一些考慮。

　　第一，認(rèn)真學(xué)習(xí)。因?yàn)檫@個(gè)法是1993年就開(kāi)始起草，歷經(jīng)十六、七年的時(shí)間，三次上報(bào)，經(jīng)過(guò)全國(guó)人大常委會(huì)四次審議，最后通過(guò)，應(yīng)該說(shuō)是很不容易，集合了社會(huì)各界的智慧，也是我們改革開(kāi)放成果的結(jié)晶。要把它貫徹落實(shí)好，首先要學(xué)習(xí)好，特別是我們從事社會(huì)保險(xiǎn)工作的人員首先要學(xué)習(xí)好，所有跟社會(huì)保險(xiǎn)有關(guān)的用人單位的人力資源管理工作人員要學(xué)，同時(shí)我建議這些單位的領(lǐng)導(dǎo)、老總也要認(rèn)真學(xué)習(xí)，要從維護(hù)員工權(quán)益的角度認(rèn)真學(xué)習(xí)。勞動(dòng)者，相關(guān)的公民也應(yīng)該學(xué)習(xí)，知道法律是怎么樣體現(xiàn)和維護(hù)自身權(quán)益的，提高依法維權(quán)的意識(shí)。

　　第二，廣泛宣傳。社會(huì)保險(xiǎn)法是和每個(gè)人的切身利益都是相關(guān)的，要通過(guò)各種形式讓這部法的精神和主要內(nèi)容能夠做到家喻戶(hù)曉、人人皆知。

　　第三，抓緊清理和制定配套法規(guī)。我們要加快法規(guī)的清理和新的有關(guān)法規(guī)規(guī)章的制定，形成以《社會(huì)保險(xiǎn)法》為龍頭，以相關(guān)的行政法規(guī)、地方法規(guī)和部門(mén)規(guī)章來(lái)配套的一個(gè)法律體系，使我們的全體公民都能夠在法律的保護(hù)下分享社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果。

　　最后，要加強(qiáng)執(zhí)法的力度。法律制定出來(lái)不是給大家看的，而是要照著去做的。對(duì)那些沒(méi)有按照法律執(zhí)行的，就要通過(guò)監(jiān)督檢查、人大對(duì)法律實(shí)施情況的監(jiān)督，社會(huì)各界對(duì)法律實(shí)施情況的監(jiān)督、勞動(dòng)者的投訴舉報(bào)來(lái)促進(jìn)這個(gè)法律盡快落實(shí)到位。

　　[網(wǎng)友 期待]《社會(huì)保險(xiǎn)法》有不少是原則性、授權(quán)性的規(guī)定，請(qǐng)問(wèn)立法時(shí)對(duì)這些有哪些考慮？

　　[胡曉義]這位網(wǎng)友觀(guān)察的很細(xì)致，實(shí)事求是說(shuō)也是我們?cè)谄鸩葸@部法和配合審議這部法當(dāng)中經(jīng)常要討論的一個(gè)問(wèn)題。從我們本意來(lái)講，我們想盡可能把經(jīng)過(guò)實(shí)踐檢驗(yàn)、被證實(shí)行之有效的政策措施上升為法律，提高法的強(qiáng)制力，也增強(qiáng)它的普遍性。但實(shí)踐證明，不是所有的實(shí)踐結(jié)果都可以上升為法律的，只有一部分，還有一部分只能作出原則的、授權(quán)性的規(guī)定，主要是因?yàn)槿�方面的情況。

　　第一，我們國(guó)家社會(huì)保障體系處于快速發(fā)展的狀態(tài)之中，還在不斷完善。大家回頭想想，光是“十一五”期間，我們社會(huì)保險(xiǎn)制度發(fā)生了多大變化，好多新的制度在建立，好多新的制度在快速推進(jìn)，好多政策都是新出臺(tái)的。這些新制度、新政策的陸續(xù)出臺(tái)，以及還有新的制度不斷建立，這樣立法就要給將來(lái)的改革和發(fā)展留一定的空間，不能把話(huà)都說(shuō)死了。都說(shuō)死了，那我們這個(gè)制度就不能發(fā)展、不能前進(jìn)了，這也不符合群眾的愿望。

　　第二，我們國(guó)家幅員遼闊，地區(qū)差異非常大。社會(huì)保險(xiǎn)制度建設(shè)既要發(fā)揮中央統(tǒng)一部署、統(tǒng)一推進(jìn)的功能，又要發(fā)揮各地的積極性。所以也不能把全國(guó)各地差異這么大的情況都由一部法都規(guī)定死了，也要給地方發(fā)揮積極性留出空間，所以也要有一些彈性的規(guī)定。

　　第三，有一些措施是帶有階段性的、過(guò)渡性的，不宜以立法的形式馬上作出統(tǒng)一規(guī)定，所以要給予授權(quán)，特別是有些重大的特殊情況，比如說(shuō)兩年前發(fā)生的國(guó)際金融危機(jī)對(duì)我們國(guó)家產(chǎn)生嚴(yán)重沖擊，我們就在社會(huì)保險(xiǎn)方面采取了一系列重大措施，當(dāng)然這些措施都不是長(zhǎng)久的、固定的，只是在應(yīng)對(duì)危機(jī)當(dāng)中使用的。

　　但是像這類(lèi)的問(wèn)題，也要給行政部門(mén)一些授權(quán)，如果沒(méi)有授權(quán)的話(huà)，也很難應(yīng)對(duì)突如其來(lái)的突發(fā)情況。從這幾方面考慮，法律作出了一些授權(quán)性的規(guī)定，我認(rèn)為是實(shí)事求是的。當(dāng)然，隨著我們實(shí)踐的發(fā)展，我們會(huì)把越來(lái)越多的成熟經(jīng)驗(yàn)再提升為法律，使它的確定性、穩(wěn)定性更強(qiáng)。

　　[網(wǎng)友 杯子]《社會(huì)保險(xiǎn)法》在保障老百姓享受待遇方面有什么制度上的改進(jìn)沒(méi)有？

　　[胡曉義]我前面說(shuō)了，《社會(huì)保險(xiǎn)法》的立法宗旨最重要的一條就是讓人民群眾共享發(fā)展成果。所以在本法當(dāng)中，保障老百姓待遇方面的新改進(jìn)或者叫增進(jìn)是非常多的，我說(shuō)一些很具體的，跟老百姓權(quán)益直接相關(guān)的一些例子。比如說(shuō)第16條第二款，就是關(guān)于交費(fèi)不滿(mǎn)15年的人，他的養(yǎng)老待遇應(yīng)該怎么辦？原來(lái)就是說(shuō)你交費(fèi)不滿(mǎn)15年，我就把你個(gè)人交費(fèi)的那部分退給你，然后我們就解除養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系了。

　　考慮到交費(fèi)不滿(mǎn)15年，有各種各樣的情況，不是說(shuō)所有交費(fèi)不滿(mǎn)15年的人都是有能力交費(fèi)他不去交，所以第16條就多給了兩條路，一是叫做“可以交費(fèi)至滿(mǎn)15年”，然后按月領(lǐng)養(yǎng)老金。二是你可以轉(zhuǎn)入城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)或者農(nóng)村居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)，按照國(guó)務(wù)院規(guī)定享受有關(guān)養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇。

　　我們講交費(fèi)滿(mǎn)15年，指的是職工在單位工作期間交費(fèi)滿(mǎn)15年。如果工作不滿(mǎn)15年你就回家了或者不再就業(yè)，可以把你的權(quán)益轉(zhuǎn)到城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老保險(xiǎn)制度或者農(nóng)村居民養(yǎng)老保險(xiǎn)制度中去，然后按照規(guī)定享受養(yǎng)老待遇。這樣就多給了出路，實(shí)際上是增進(jìn)了老百姓的權(quán)益。

　　再一個(gè)例子，為了緩解個(gè)人看病、就醫(yī)要墊付大量醫(yī)療費(fèi)的問(wèn)題，《社會(huì)保險(xiǎn)法》第29條規(guī)定基本醫(yī)療保險(xiǎn)費(fèi)用直接結(jié)算。很多網(wǎng)友都有這樣的經(jīng)歷，就是本人或者親屬得了重病要住院，先得交幾萬(wàn)塊錢(qián)的押金，有的人交的起，有的人生活比較清貧，可能一時(shí)拿不出這么多錢(qián)來(lái)，但是因?yàn)樗麉⒓恿酸t(yī)療保險(xiǎn)，結(jié)算后還是要報(bào)銷(xiāo)的。法律規(guī)定直接結(jié)算就減輕了墊付的負(fù)擔(dān)，也減輕了報(bào)銷(xiāo)路途往返的麻煩。

　　再比如失業(yè)保險(xiǎn)，失業(yè)人員過(guò)去得病怎么辦？就給很少的一點(diǎn)，叫做醫(yī)療補(bǔ)助，大概就是幾十塊錢(qián)�，F(xiàn)在本法第48條規(guī)定，失業(yè)人員領(lǐng)取失業(yè)保險(xiǎn)金期間，也要參加職工的基本醫(yī)療保險(xiǎn)，且個(gè)人不交錢(qián)，是由失業(yè)保險(xiǎn)基金替他交錢(qián)，但是享受的是職工基本醫(yī)療待遇，這樣就大大提高了失業(yè)人員的醫(yī)療保險(xiǎn)待遇，也有利于他有病及時(shí)治、早治好、早重返崗位，實(shí)現(xiàn)再就業(yè)。像這樣的例子還可以舉出很多，這些都是對(duì)老百姓享受社會(huì)保險(xiǎn)待遇方面的積極改進(jìn)。

　　[主持人]確實(shí)有了很大改進(jìn)。

　　[網(wǎng)友 關(guān)注者]社會(huì)保險(xiǎn)基金是老百姓的救命錢(qián)，基金安全也是大家關(guān)心的問(wèn)題，《社會(huì)保險(xiǎn)法》在加強(qiáng)基金監(jiān)管方面有什么規(guī)定？

　　[胡曉義]《社會(huì)保險(xiǎn)法》立法過(guò)程中，各方面都高度重視基金安全的問(wèn)題。實(shí)際上在1994年《勞動(dòng)法》當(dāng)中就提出社會(huì)保險(xiǎn)基金的監(jiān)督要由法律作出規(guī)定。社會(huì)保險(xiǎn)法對(duì)此作出了規(guī)定，而且是單列了一章，就是第十章。在這一章里，我領(lǐng)會(huì)，是從人大監(jiān)督、行政監(jiān)督、社會(huì)監(jiān)督這三方面構(gòu)建了一個(gè)社會(huì)保險(xiǎn)的監(jiān)督體系。

　　從人大監(jiān)督角度看，第76條規(guī)定，各級(jí)人大常委會(huì)要聽(tīng)取本級(jí)政府的社會(huì)保險(xiǎn)基金收支管理、投資運(yùn)營(yíng)等專(zhuān)項(xiàng)工作報(bào)告，就是履行人民代表大會(huì)的職責(zé)。在行政監(jiān)督方面，第79條規(guī)定，社會(huì)保險(xiǎn)行政部門(mén)對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)基金的收支管理、投資運(yùn)營(yíng)情況進(jìn)行監(jiān)督檢查，而且規(guī)定了，對(duì)發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題提出處理建議。

　　第78條也規(guī)定，財(cái)政部門(mén)、審計(jì)機(jī)關(guān)按照各自的職責(zé)對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)基金實(shí)施監(jiān)督。在社會(huì)監(jiān)督方面，第80條作出了明確規(guī)定，就是各統(tǒng)籌地區(qū)成立由用人單位代表、參保人員代表、以及工會(huì)代表、專(zhuān)家組成的社會(huì)保險(xiǎn)監(jiān)督委員會(huì)，來(lái)掌握、分析社會(huì)保險(xiǎn)基金的收支管理和投資運(yùn)營(yíng)情況，而且社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)定期向這個(gè)監(jiān)督委員會(huì)匯報(bào)情況。

　　我認(rèn)為這點(diǎn)是非常好的決定，就是社會(huì)保險(xiǎn)制度的落實(shí)和基金的安全，必須有全社會(huì)的共同監(jiān)督，才能真正提高它的安全性。也就是人們常說(shuō)的，公開(kāi)、透明的制度是最好的安全閥，是用陽(yáng)光來(lái)殺蟲(chóng)和防腐。對(duì)于基金安全問(wèn)題，第91條還對(duì)隱匿、轉(zhuǎn)移、侵占、挪用社會(huì)保險(xiǎn)基金規(guī)定了嚴(yán)厲的處罰措施。

　　[主持人]《社會(huì)保險(xiǎn)法》正式實(shí)施以后，社會(huì)保險(xiǎn)轉(zhuǎn)移接續(xù)難的問(wèn)題是不是就能很快得到解決？網(wǎng)友CS：社保法有沒(méi)有對(duì)異地養(yǎng)老保險(xiǎn)能不能接續(xù)問(wèn)題作出明確規(guī)定，在原籍有上了多年的養(yǎng)老保險(xiǎn)，現(xiàn)在在外地工作也快十年了，可是養(yǎng)老保險(xiǎn)一直沒(méi)有辦法接續(xù)，該怎么辦？

　　[胡曉義]《社會(huì)保險(xiǎn)法》對(duì)跨地區(qū)的關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)是有明確規(guī)定的，對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系的轉(zhuǎn)移接續(xù)，在第19條當(dāng)中有規(guī)定。對(duì)醫(yī)療保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)，在第32條有規(guī)定。對(duì)失業(yè)保險(xiǎn)轉(zhuǎn)移接續(xù)，在第52條有規(guī)定。那網(wǎng)友要問(wèn)了，對(duì)工傷保險(xiǎn)、生育保險(xiǎn)沒(méi)有規(guī)定？是這樣的。

　　我前面講的養(yǎng)老、醫(yī)療、失業(yè)這三項(xiàng)保險(xiǎn)，都有跟交費(fèi)年限相關(guān)的權(quán)益規(guī)定，所以跨地區(qū)轉(zhuǎn)移必須把交費(fèi)年限給累加起來(lái)。而工傷保險(xiǎn)和生育保險(xiǎn)沒(méi)有跟交費(fèi)年限有關(guān)的權(quán)益規(guī)定，所以跨地區(qū)和不跨地區(qū)是沒(méi)有影響的。這三條規(guī)定轉(zhuǎn)移接續(xù)，最核心的就是跨地區(qū)以后，你的交費(fèi)年限是可以累計(jì)計(jì)算的，實(shí)際上在去年和今年有關(guān)部門(mén)頒布的政策中都有具體規(guī)定，這個(gè)可以登陸有關(guān)網(wǎng)站查詢(xún)專(zhuān)門(mén)的政策規(guī)定。

　　[網(wǎng)友 四月的云]《社會(huì)保險(xiǎn)法》規(guī)定基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金逐步實(shí)行全國(guó)統(tǒng)籌，其他社會(huì)保險(xiǎn)基金也在逐步實(shí)行省級(jí)統(tǒng)籌，請(qǐng)問(wèn)這些目標(biāo)什么時(shí)候能夠?qū)崿F(xiàn)？有沒(méi)有一個(gè)時(shí)間表？

　　[胡曉義]這位網(wǎng)友提出的問(wèn)題是在第八章第64條第三款作出的規(guī)定�；�本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金逐步實(shí)行全國(guó)統(tǒng)籌，其他社會(huì)保險(xiǎn)基金逐步實(shí)行省級(jí)統(tǒng)籌，具體時(shí)間、步驟由國(guó)務(wù)院規(guī)定。很多的網(wǎng)友都期盼著基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金能夠早日實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌。

　　關(guān)于時(shí)間表的問(wèn)題，我雖然不能給出一個(gè)非常準(zhǔn)確的答復(fù)，但我可以引用中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十二個(gè)五年規(guī)劃的建議，也就是黨的十七屆五中全會(huì)的建議，該建議要求“十二五”期間實(shí)現(xiàn)基礎(chǔ)養(yǎng)老金全國(guó)統(tǒng)籌。所以我們也可以認(rèn)為是中央要求在“十二五”期間，在基礎(chǔ)養(yǎng)老金上要實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌，這也可以看作是一個(gè)時(shí)間表。

　　[主持人]“看病難、看病貴”是群眾反映比較強(qiáng)烈的問(wèn)題。請(qǐng)問(wèn)，《社會(huì)保險(xiǎn)法》的出臺(tái)在提高基本醫(yī)療保障水平，方便參保人員就醫(yī)方面有什么積極的促進(jìn)作用？

　　[胡曉義]《社會(huì)保險(xiǎn)法》對(duì)推動(dòng)解決“看病難、看病貴”的問(wèn)題也有促進(jìn)。我們知道，所謂解決“看病難、看病貴”，中央專(zhuān)門(mén)發(fā)布了重大的政策和解決的方案，被大家稱(chēng)為“新醫(yī)改”方案。在這個(gè)方案里面有四個(gè)基本性問(wèn)題，第一位的就是基本醫(yī)療保障，而《社會(huì)保險(xiǎn)法》在基本醫(yī)療保障方面作了很多規(guī)定。

　　第一，本法第三章專(zhuān)章規(guī)定了基本醫(yī)療保險(xiǎn)，把各類(lèi)用人單位和職工、城鄉(xiāng)的各類(lèi)居民都覆蓋在基本醫(yī)療保險(xiǎn)的制度范圍之內(nèi)，這是一個(gè)廣泛的覆蓋制度。到現(xiàn)在為止，全國(guó)城鄉(xiāng)已經(jīng)有超過(guò)12.5億的公民被納入到基本醫(yī)療保險(xiǎn)制度當(dāng)中，這當(dāng)然包括職工基本醫(yī)療保險(xiǎn)、城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險(xiǎn)和新型農(nóng)村合作醫(yī)療這三項(xiàng)制度。在未來(lái)幾年里，我們還要進(jìn)一步擴(kuò)大覆蓋面，把更多的城鄉(xiāng)居民都納入到這個(gè)基本醫(yī)療保險(xiǎn)制度里來(lái)。

　　第二，規(guī)定政府要給予基本醫(yī)療保險(xiǎn)補(bǔ)貼，特別是明確規(guī)定了政府要對(duì)城鎮(zhèn)居民醫(yī)療保險(xiǎn)和新型農(nóng)村合作醫(yī)療給予補(bǔ)貼，支持這些制度的發(fā)展。實(shí)際上除了補(bǔ)貼這兩項(xiàng)制度之外，最近三年中央財(cái)政專(zhuān)門(mén)安排了509億資金用于投入到職工的醫(yī)療保險(xiǎn)里，專(zhuān)項(xiàng)用于解決破產(chǎn)、關(guān)閉的企業(yè)退休人員參加醫(yī)療保險(xiǎn)的問(wèn)題。這509億投入下去，是直接解決了600多萬(wàn)退休人員的問(wèn)題，還帶動(dòng)解決了200多萬(wàn)其他退休人員和困難企業(yè)職工的醫(yī)療保險(xiǎn)問(wèn)題。應(yīng)該說(shuō)這個(gè)法對(duì)加大政府投入、解決這樣一些問(wèn)題有很大的促進(jìn)作用。

　　第三，這部法還規(guī)定了基本醫(yī)療保險(xiǎn)的一些支出范圍和項(xiàng)目，就是規(guī)定基本醫(yī)療保險(xiǎn)藥品目錄、診療項(xiàng)目以及醫(yī)療服務(wù)設(shè)施標(biāo)準(zhǔn)以及急診、搶救的費(fèi)用，在這里面發(fā)生的醫(yī)療費(fèi)用都從基本醫(yī)療保險(xiǎn)基金里支付，這樣就減輕了老百姓醫(yī)療費(fèi)用的負(fù)擔(dān)，而且今后還要不斷提高保障水平，就是一方面提高報(bào)銷(xiāo)比例，一方面提高最高支付限額，這樣不斷增加大家的福利。像這樣一些規(guī)定，都對(duì)解決困擾群眾“看病貴”的問(wèn)題提供了更好的法律保障。

　　[網(wǎng)友 4050]《社會(huì)保險(xiǎn)法》規(guī)定，社會(huì)保險(xiǎn)行政部門(mén)和衛(wèi)生行政部門(mén)應(yīng)當(dāng)建立異地就醫(yī)醫(yī)療費(fèi)用結(jié)算制度，方便參保人員享受基本醫(yī)療保險(xiǎn)待遇。請(qǐng)問(wèn)，國(guó)家將采取哪些措施落實(shí)這一規(guī)定？

　　[胡曉義]我還是這樣說(shuō)，《社會(huì)保險(xiǎn)法》就是國(guó)家的規(guī)定，我們作為政府行政部門(mén)，我們落實(shí)國(guó)家法律的規(guī)定，在這方面是有一些措施：首先是提高醫(yī)療保險(xiǎn)的統(tǒng)籌層次。剛才講到社會(huì)保險(xiǎn)統(tǒng)籌層次除了養(yǎng)老保險(xiǎn)要實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌之外，第64條第三款規(guī)定，其他社會(huì)保險(xiǎn)基金逐步實(shí)現(xiàn)省級(jí)統(tǒng)籌。

　　現(xiàn)在階段性的目標(biāo)是到明年年底，全國(guó)職工基本醫(yī)療保險(xiǎn)都要做到地市級(jí)統(tǒng)籌，而且要促進(jìn)建立省級(jí)調(diào)劑金。這對(duì)解決異地就醫(yī)結(jié)算問(wèn)題有什么好處呢？就是過(guò)去所謂統(tǒng)籌地區(qū)是以區(qū)縣為單位的，就是全國(guó)劃出2800多個(gè)小框，提高統(tǒng)籌層次以后，就是在一個(gè)地市的范圍里都可以報(bào)銷(xiāo)。

　　第二，推進(jìn)全省醫(yī)療保險(xiǎn)聯(lián)網(wǎng)和及時(shí)結(jié)算的工作�，F(xiàn)在已經(jīng)有幾個(gè)省在做這樣的工作，包括福建已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了全省異地就醫(yī)的聯(lián)網(wǎng)結(jié)算，就是在福建，不管在哪兒看病，是可以就地結(jié)算的。像江蘇、云南、湖南等等，他們正在推進(jìn)當(dāng)中。

　　第三，在推進(jìn)省級(jí)協(xié)調(diào)，就是參保地和就醫(yī)地之間進(jìn)行點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的聯(lián)網(wǎng)結(jié)算，主要是解決異地安置的退休人員結(jié)算不便的問(wèn)題，有些退休老人是在甲地退休了，但是回乙地居住，這樣回去看病不方便，所以進(jìn)行了點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的聯(lián)網(wǎng)結(jié)算。

　　第四，在參保地就醫(yī)人員比較集中的地方設(shè)立專(zhuān)門(mén)機(jī)構(gòu)，專(zhuān)門(mén)辦理異地人員報(bào)銷(xiāo)不便的問(wèn)題。就是多種措施來(lái)落實(shí)《社會(huì)保險(xiǎn)法》關(guān)于建立異地就醫(yī)醫(yī)療費(fèi)用結(jié)算制度這樣一個(gè)法律規(guī)定。

　　[主持人]《社會(huì)保險(xiǎn)法》草案征求意見(jiàn)期間，很多意見(jiàn)建議進(jìn)一步明確和加大政府財(cái)政在社會(huì)保險(xiǎn)制度中的責(zé)任。請(qǐng)問(wèn)，在這方面《社會(huì)保險(xiǎn)法》是如何規(guī)定的？

　　[胡曉義]社會(huì)保險(xiǎn)制度要求建立多渠道籌資的機(jī)制，包括用人單位的交費(fèi)、個(gè)人的交費(fèi)，也包括政府的補(bǔ)貼，當(dāng)然，有些制度還規(guī)定了其他社會(huì)經(jīng)濟(jì)組織的資助，都是在這個(gè)范圍里邊。作為政府主導(dǎo)的一項(xiàng)社會(huì)保障制度，政府的投入還是非常重要的，是必需的，也是具有引導(dǎo)作用的。《社會(huì)保險(xiǎn)法》對(duì)政府的責(zé)任，特別是在籌資當(dāng)中的責(zé)任規(guī)定了這樣一些內(nèi)容，比如第5條第三款規(guī)定，國(guó)家通過(guò)稅收優(yōu)惠來(lái)支持社會(huì)保險(xiǎn)事業(yè)。

　　第5條第二款也規(guī)定，縣級(jí)人民政府對(duì)于社會(huì)保險(xiǎn)事業(yè)給予必要的經(jīng)費(fèi)支持。在社會(huì)保險(xiǎn)基金支付不足的時(shí)候，政府要給予補(bǔ)貼。在新型農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)就是第20條和城鎮(zhèn)居民醫(yī)療保險(xiǎn)第25條當(dāng)中規(guī)定，政府對(duì)參保人員給予補(bǔ)貼。等等。隨著政府向服務(wù)型政府轉(zhuǎn)變，政府公共職能的不斷加強(qiáng)，預(yù)算支出結(jié)構(gòu)在進(jìn)行很大的調(diào)整，實(shí)際上近些年，從中央政府到地方政府，對(duì)社會(huì)保障，包括社會(huì)保險(xiǎn)的投入越來(lái)越多。

　　比如今年一年各級(jí)政府對(duì)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)這一項(xiàng)保險(xiǎn)的財(cái)政收入就達(dá)1760多億元，其中中央政府就投入了1500多億元。為了新農(nóng)保的試點(diǎn)，中央政府又投入了100多億元。而這幾年，對(duì)城鄉(xiāng)醫(yī)療保險(xiǎn)的投入，包括職工醫(yī)保，包括新農(nóng)合，包括城鎮(zhèn)居民醫(yī)保，中央政府投入超過(guò)1200億元，所以投入的力度是不斷加大的。同時(shí)，現(xiàn)在全國(guó)社會(huì)保障基金已經(jīng)累計(jì)權(quán)益到7000多億元。隨著政府投入逐步加大，公民的社會(huì)保險(xiǎn)意識(shí)也在逐步提升，大家參保交費(fèi)的積極性不斷提高，我們的家底越來(lái)越厚，應(yīng)該說(shuō)未來(lái)社會(huì)事業(yè)發(fā)展和群眾福利都會(huì)有一個(gè)好的前景。

　　[網(wǎng)友 外來(lái)務(wù)工]我是廣西的一位外來(lái)務(wù)工人員，現(xiàn)在在沒(méi)有接收企業(yè)之前可以辦理跨省轉(zhuǎn)移接續(xù)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，以后有了接收企業(yè)單位，轉(zhuǎn)移手續(xù)是否還有效呢？

　　[胡曉義]他提出的這個(gè)問(wèn)題非常實(shí)際，去年12月，國(guó)務(wù)院辦公廳發(fā)布了一個(gè)文件，我們叫做66號(hào)文件，就是轉(zhuǎn)發(fā)了人力資源社會(huì)保障部關(guān)于基本養(yǎng)老保險(xiǎn)跨地區(qū)轉(zhuǎn)移的一個(gè)規(guī)定。像廣西這位網(wǎng)友提出的，就是跨地區(qū)就業(yè)是可以轉(zhuǎn)移養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系的，相應(yīng)的資金也轉(zhuǎn)移過(guò)去，但是這樣一個(gè)政策是需要很多細(xì)節(jié)來(lái)把它充實(shí)的，使得參保人員的權(quán)益得到最全面的維護(hù)。

　　現(xiàn)在具體是怎么規(guī)定的呢？就是你參保以后，當(dāng)你離開(kāi)一個(gè)城市，你準(zhǔn)備不再回到這個(gè)城市來(lái)工作了，你要向這個(gè)城市的社保機(jī)構(gòu)申請(qǐng)一個(gè)參保交費(fèi)的憑證，然后這個(gè)憑證你就帶在身上，你到了另外一個(gè)城市，如果你要繼續(xù)參保，要接續(xù)關(guān)系的話(huà)，你要先建立當(dāng)?shù)氐酿B(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系，再把原來(lái)的養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移過(guò)來(lái)，跟它接上。如果你在當(dāng)?shù)貨](méi)有建立養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系，也就無(wú)所謂你接續(xù)不接續(xù)的問(wèn)題了。

　　像他這種情況，我有一個(gè)建議，就是建議他首先要確定自己是不是在新的城市或者新的地方就業(yè)，或者是長(zhǎng)期的居住下去，如果他要準(zhǔn)備在這個(gè)地方就業(yè)的話(huà)，即使是沒(méi)有接收單位，他也可以申請(qǐng)參加，就是個(gè)體工商戶(hù)、自由職業(yè)者的養(yǎng)老保險(xiǎn)，建立當(dāng)?shù)仞B(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系，然后再申請(qǐng)把原來(lái)的養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系接續(xù)下來(lái)。

　　但是我也提醒這位網(wǎng)友，如果你沒(méi)有做好準(zhǔn)備的話(huà)，你也不要急于轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，也許你明年又變主意了，這樣轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去成本就很高，對(duì)你也很不方便。你不轉(zhuǎn)之前也沒(méi)有關(guān)系，你那個(gè)權(quán)益還存在原來(lái)的社保機(jī)構(gòu)，你什么時(shí)候能夠相對(duì)穩(wěn)定的在一個(gè)地方就業(yè)了，再把那個(gè)轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，一點(diǎn)兒不影響你的權(quán)益。這件事首先自己把它想清楚。

　　[網(wǎng)友 柳暗花明]私企單位錄取職工是否一定要為職工繳納社會(huì)保險(xiǎn)？

　　[胡曉義]我再讀一下《社會(huì)保險(xiǎn)法》第4條的規(guī)定。第4條規(guī)定中華人民共和國(guó)境內(nèi)的用人單位和個(gè)人依法繳納社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)。我相信你所說(shuō)的私企一定是中華人民共和國(guó)境內(nèi)的，也一定是一個(gè)用人單位，所以我認(rèn)為應(yīng)該遵守法律的規(guī)定，為職工交費(fèi)。不管私企、國(guó)企還是混合所有制。

　　[主持人]我們單位是自收自支的事業(yè)單位，單位扣了我們的錢(qián)，但是留在單位里，這樣可以嗎？

　　[胡曉義]我不清楚這個(gè)單位的具體情況，也不知道這個(gè)單位所在的城市，據(jù)我領(lǐng)會(huì)《社會(huì)保險(xiǎn)法》的規(guī)定，就是剛才所說(shuō)的第4條規(guī)定，以及第8條的規(guī)定，叫社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)提供社會(huì)保險(xiǎn)服務(wù)，負(fù)責(zé)社會(huì)保險(xiǎn)登記、個(gè)人權(quán)益記錄、社會(huì)保險(xiǎn)待遇支付等。以及第7章的規(guī)定，就是社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)的征繳的規(guī)定。

　　我認(rèn)為這樣的單位是應(yīng)該繳納社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)的，是不應(yīng)該把職工的錢(qián)扣了以后放在自己?jiǎn)挝�，放在自己�(jiǎn)挝徊唤猩鐣?huì)保險(xiǎn)，這是可以肯定說(shuō)的。而且放在自己?jiǎn)挝贿�有其他的風(fēng)險(xiǎn)，除了可能被擠占挪用之外，還有可能因?yàn)檫@個(gè)單位的經(jīng)營(yíng)狀況不好，將來(lái)破產(chǎn)了或者解散了，而使職工的權(quán)益受到損失。所以我想這個(gè)單位在學(xué)習(xí)這個(gè)法之后，應(yīng)該按照法的規(guī)定來(lái)參加社會(huì)保險(xiǎn)，如果是扣了職工的錢(qián)，應(yīng)該交到社會(huì)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)去。

　　[網(wǎng)友 淚魚(yú)兒]公民在企業(yè)上班繳納了養(yǎng)老保險(xiǎn)，但是年限不夠，等他不在這個(gè)企業(yè)上班之后，還差的部分怎么辦理？

　　[胡曉義]這要區(qū)分不同的情況，他不在這個(gè)企業(yè)上班了，但他可以在別的城市、別的企業(yè)上班，這個(gè)就援引第19條，就是跨地區(qū)轉(zhuǎn)移，完全可以接續(xù)起來(lái)。如果他到了領(lǐng)取年齡，比如過(guò)60歲還沒(méi)滿(mǎn)15年，那就可以用第16條的規(guī)定，就是可以交費(fèi)至15年按月領(lǐng)取或者轉(zhuǎn)入農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)或者城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老保險(xiǎn)，就可以按照這個(gè)規(guī)定執(zhí)行。如果他現(xiàn)在還沒(méi)有到退休年齡的話(huà)，不管在哪兒工作，還是要繼續(xù)交，而且按照政策規(guī)定，交的年頭越長(zhǎng)，自己的待遇水平越高。

　　[網(wǎng)友 關(guān)注者]請(qǐng)問(wèn)部長(zhǎng)，我們都知道現(xiàn)有不法分子打社�；�金的主意，騙養(yǎng)老金、騙醫(yī)保費(fèi)，《社會(huì)保險(xiǎn)法》實(shí)施后，在加強(qiáng)基金監(jiān)管方面有什么具體規(guī)定？

　　[胡曉義]這個(gè)問(wèn)題非常好，作為社會(huì)保險(xiǎn)工作者，我也很感謝這位網(wǎng)友提的問(wèn)題，我認(rèn)為他代表了公民對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)、對(duì)公共利益的高度關(guān)切，這是我們?nèi)嗣窀咚刭|(zhì)的一種表現(xiàn)。隨著社會(huì)保險(xiǎn)事業(yè)的發(fā)展，基金規(guī)模越來(lái)越大，我可以給大家透露一個(gè)數(shù)據(jù)，就是到今天為止，我們僅僅是城鎮(zhèn)的五項(xiàng)社會(huì)保險(xiǎn)結(jié)余金額已經(jīng)接近2萬(wàn)億，應(yīng)該說(shuō)很大。

　　自然就會(huì)出現(xiàn)一些不法分子，看到中了這塊“唐僧肉”，想方設(shè)法的要吃這塊肉，所以各種各樣的騙保、欺詐的事情都有出現(xiàn)。對(duì)這個(gè)我們已經(jīng)采取了很多措施，社會(huì)保險(xiǎn)法也作出了明確規(guī)定，第88條規(guī)定，以欺詐、偽造證明材料或者其他手段騙取社會(huì)保險(xiǎn)待遇的由社會(huì)保險(xiǎn)行政部門(mén)責(zé)令退回騙取的保險(xiǎn)金，處騙取金額2倍以上、5倍以下的罰款。

　　就是說(shuō)對(duì)這種詐騙行為規(guī)定了明確的法律責(zé)任，這個(gè)也有威懾力、震懾力的。過(guò)去我們?cè)谛姓�處罰時(shí)發(fā)現(xiàn)這樣的案例，也只能要求他退回詐騙的資金，而要對(duì)他實(shí)施處罰的話(huà)，應(yīng)該說(shuō)是于法無(wú)據(jù)的，現(xiàn)在法律給了行政處罰充分的依據(jù)，應(yīng)該說(shuō)也是震懾這些欺詐行為。

　　[主持人]由于時(shí)間關(guān)系，還有很多問(wèn)題不能一一回答，再來(lái)看最后一個(gè)問(wèn)題。

　　[網(wǎng)友 了望]社會(huì)保險(xiǎn)法出臺(tái)以后將極大地推動(dòng)我國(guó)社會(huì)保障事業(yè)的發(fā)展，但是隨之而來(lái)的參保人員擴(kuò)大，服務(wù)要求提高等情況也提出了很大的挑戰(zhàn)，那我國(guó)如何解決這個(gè)問(wèn)題？

　　[胡曉義]社會(huì)保險(xiǎn)事業(yè)，我們從工作實(shí)踐當(dāng)中有一個(gè)體會(huì)，叫做三分政策、七分管理。就是政策很重要，大家都很看中，但是政策制定出來(lái)之后能不能執(zhí)行到位，能不能落實(shí)在老百姓的身上，管理非常重要。國(guó)內(nèi)、國(guó)外、歷史、現(xiàn)在都出現(xiàn)一些由于管理不到位而損害參保者的現(xiàn)象。

　　《社會(huì)保險(xiǎn)法》對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦做了專(zhuān)章規(guī)定，實(shí)際上其它很多章節(jié)也涉及到經(jīng)辦管理服務(wù)的內(nèi)容，但同時(shí)又用專(zhuān)章作出了規(guī)定，充分說(shuō)明這部法律對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦，對(duì)直接關(guān)系老百姓切身利益一些事務(wù)的高度重視。本法對(duì)經(jīng)辦作了很具體的規(guī)定，除了組織機(jī)構(gòu)設(shè)置之外，在管理運(yùn)行費(fèi)用上規(guī)定由同級(jí)財(cái)政按照國(guó)家規(guī)定予以保障。

　　法律規(guī)定不允許從基金里提取錢(qián)來(lái)作為管理費(fèi)，就是明確一點(diǎn)兒都不能沾參保者的利益，包括規(guī)定要建立業(yè)務(wù)財(cái)務(wù)安全和風(fēng)險(xiǎn)管理制度。第74條還規(guī)定，要為用人單位建立檔案，完整準(zhǔn)確記錄參加社會(huì)保險(xiǎn)人員交費(fèi)等社會(huì)保險(xiǎn)數(shù)據(jù)，妥善保管登記申報(bào)的原始憑證和申報(bào)的會(huì)計(jì)憑證。

　　我部關(guān)于檔案管理的規(guī)章規(guī)定，有些檔案資料是要保存一百年的，就是要嚴(yán)格履行替參保人保管好記錄的職責(zé)。本法同時(shí)規(guī)定，有關(guān)單位對(duì)參保人員信息負(fù)有保密的職責(zé)，如此等等。目的就是通過(guò)更高的公共管理服務(wù)水平，使得廣大群眾能夠更好地分享經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展成果。